Комментарии
- 23 авг 2016 09:52Чем меньше умное начальство лезет в работу диспетчера, тем меньше проблем на линии. Уже проверено десятилетиями диспетчерского стажа.
- 23 авг 2016 14:31Странно всё это. До сих пор не проработать вопрос безопасности аварийного отключения локально ? Вся система едва не рухнула! Кто там в "верхах" на руководстве ? Слабые троечники? Своячники -родственники -бизнесмены ? А нельзя ли найти грамотных программистов и внедрить автоматизацию, исключающую в принципе подобную зависимость от "человеческого фактора "? Таких конденсаторов в системе тьма, а вдруг кто просто возьмёт и одновременно в нескольких местах из оружия их повредит умышленно ? Что тогда ? Катастрофа? Одно не забывают -немеренно бабла под себя грести!
- 23 авг 2016 14:44Вы имеете непосредственное отношение к энергетике, например к РЗА?
- 23 авг 2016 16:39Сегодня нет. Но вот это РЗА , уже на мой взгляд, должно быть прошлым. Сегодня, век исскусственого интеллекта на пороге, а все эти Релейно -защитные системы устарело. Сильные программисты и соответственно новейшие программы, ежесекундный компьютеризированый онлайн контроль за параметрами каждого важного элемента энергосистемы. Даже за состоянием того же конденсатора связи . Как видим, его даже вовремя не проверял никто, раз такие последствия .
- 23 авг 2016 16:52Какой на хрен интелект если он сбой даст а он по любому даст то во мрак погрузимся
- 23 авг 2016 19:09Человеческий фактор ещё скорее даст сбой, а скорее всего так и было. Вспомните Чернобыльскую катастрофу. Там именно дураки,да ещё дураки с инициативой довели до взрыва, вмешиваясь в работу реакторов, игнорируя сигналы предаварийного состояния. Слишком много ответственности за принятие безошибочных решений завязано на диспетчерской службе. Поэтому нужна разработка системы с исключением этих факторов, с многократным дублированием,просто надо парней с умными мозгами там приглашать. А не нахватавшихся вершков профессии энергетков, не доученных сынков с должностями и реальная ответсвенность за занимаемое место.
- 23 авг 2016 21:08Вы уж очень осведомлены-в таких деталях все описываете! Сегодня Вы не связаны никак с энергетикой, а раньше? Кем работали? Имеете какое-либо отношение к оперативной службе? Ведь в данном случае имела место не ошибка оперативного персонала!
- 23 авг 2016 22:01Раньше, давно, лет 15 назад, работал гл. энергетиком, ответственным за электрохозяйство крупного объекта. Более 30 Тп 10/04кВ около сотни км. Вл-10кВ, 6.0 кВ 0.4 кВ. А оперативный персонал не виню, да и как можно винить ОП ,диспетчеров, в недостатках самой системы! Не должна была всего навсего одна, не столь важная деталь системы вывести из строя всю гигантскую энергораспределяющую сеть. Тем более эта деталь не несёт никакой токовой нагрузки , не может быть перегружена , и перегрета токами...
- 23 авг 2016 22:44Да, за 9 лет опнративной работы вкусил
- 23 авг 2016 22:47Прддерживаю на 100%, вмешательство в оперативное управление недопустимо
- 23 авг 2016 23:08Вы не представляете насколько сложнее обстоят дела на ВЛ 110, 220, 330 кВ! Отчет составлял не профессионал, а поэтому можно просто догадываться, что вследствие отказа выключателей ВЛ с повреждением, начала работать системная противоаварийная автоматика!
- 24 авг 2016 01:28Так напишите, насколько сложнее? И почему сложнее.Противоаварийная автоматика? Которая привела в конечном итоге, фактически, аварийной ситуации? Коль вы специалист вы же понимаете, что такое охренительное снижение частоты тока и его возможные последствия в системе эл снабжения целых регионов?
- 24 авг 2016 03:38Не совсем с Вами согласна. Чернобыль был нормальной электростанцией. Но вот идиотские эксперименты с замедлителями, которые пытались там провести, несмотря на указания ПТЭ. В результате был утерян контроль над реактором. Правда, уже подзабыла, кто дал указание на эти действия. Вот этот человек и есть дурак. Даже не дурак, а преступник. Плюс, зная возможные последствия, персонал стал выполнять эти указания. Это для моего скудного ума абсолютно непостижимо.
- 24 авг 2016 03:59При отказе выключателя поврежденной линии будет работать система резервирования отказа выключателя. Обесточится вся секция распредустройства. И, естественно, по исчезновению напряжения отлетят и неповрежденные линии. В том числе и, возможно, транзитные. Вот тут система и заплачет...
- 24 авг 2016 06:54УРОВ работает на отключение СШ, если схема двойная с обходной, или на погашение поля, если полуторная! На 220 кВ обычно двойная с обходной, значит должны были отключиться линии 220 кВ, а почему произошло откл ВЛ 500 кВ? Вот и вопрос! Поправьте меня, если я не прав! Может что подзабыл, работал Ст.ДЭМом ОРУ 35/110/330 кВ ГРЭС.
- 24 авг 2016 07:02Да, я и говорю, должна была развалиться только одна СШ220. Почему 500-ка, непонятно и мне.
- 24 авг 2016 07:02По-поводу ЧАЭС. В 86-м, после аварии приходили обзоры аварий с оборудованием по МЭ СССР, для проработки с персоналом, так вот первоначальная версия гласила: Была разработана институтом(не помню уже которым)программа испытаний блока при плановом останове, которая была подписана гл. инженером и директором. Что предусматривалось в этой программе, в обзоре не оговаривалось!
- 24 авг 2016 07:05Даже если произошло откл АТ, что в данном случае логично, то непонятно все равно! Значит нужно искать "хомут" в цепях РЗА, эти ребята частенько "выходят сухими из воды", на моей практике такое бывало-каста неприкосновенных!
- 24 авг 2016 07:08А я читала и другую версию. Именно читала, а не слышала. Какой-то профильный журнал, врать не буду название уже не помню. Какие-то непредусмотренные оборудованием операции с замедлителями. Просто потом я поменяла специальность с ЭС на железнодорожную, и со временем меня стало интересовать только то, что связано с электрификацией жд. Но сам факт отступления от параметров оборудования я запомнила навсегда. На момент аварии я училась на 2 курсе Томского Политеха, факультет электроэнергетики и автоматики. И уж кому, как не нам, студентам-энергетикам, было это важно и интересно. Вы не подумайте, что я бросила родной институт. Я его закончила с красным дипломом в 1990 году. Просто это было тяжелое время, работу на электростанции в службе РЗАиТ мне не дали, и я потом ушла на жд. Энергодиспетчером. А потом закончила еще один институт, уже железнодорожный.
- 24 авг 2016 07:16Я на момент аварии работал ДЭМом ГЩУ ГРЭС и эти обзоры были регулярными в те времена, как положено с доведением до персонала под роспись и у нас проводились не формально, все выплнялось как положено-НСЭ был педант в этих вопросах! Я имел ввиду первоначальную версию на тот момент, в дальнейшем публиковалось их столько, что все не упомнишь, но... Самое главное где-то затерялось! А второе, на ЧАЭС были реакторы отличные от других АЭС, детище Александрова!
- 24 авг 2016 07:25Да-да, Вы правы, версий было множество. Ну, да ладно, не будем на этом сильно заострять внимание, единственное, что можно заключить - было отступление от нормальных параметров. А как это вызвали - уже анналы истории. Реакторы наши советские были супер! Даже Германия закупала наши реакторы для своих АЭС.
- 24 авг 2016 11:33==Значит нужно искать "хомут" в цепях РЗА, эти ребята частенько "выходят сухими из воды",== ну дык,ясен пень, релейщики спирт ,шо положен для протирки контактов, внутрь употребили, вот и не сработало как надо!
"Неприкосновенные" ,если на мой взгляд, наверно потому, что обычно, "высокое" руководство редко бывает с глубокими знаниями релейной защиты и автоматики, а уж тем более с красным дипломом,как у Елены
, поэтому начальству хоть как-то понимающему и представляющему как работает трансформатор или что такое шинный мост, релейшики кажутся непостижимо вумными.
А мне вот интересно, всё же,есть или нет где то в стране для энерго сетей, типа мощный компьютеризированный центр с "ботанами", и который бы не просто показывал на мониторах где и чего включено или в ремонте в данный момент , а онлайн мониторил точную нагрузку в сетях, направление потоков в работающих в "параль" сетях ,ежели есть таковые. И есть ли таковые программы, отслеживающие возможность мгновенной переброски мощьностей из сети с избытком в сети с дефицитом мощности. Я вот вижу в Европейских сетях, в Германии в часности , тысячи ветряных генераторов, так вот когда дует сильный ветер, смотришь, то один то другой поворачивает лопости и останавливается, затем с временем снова запускается... И понятно, что никакие диспетчеры с этими вклчениями не справятся, а всё делают программы и компьютеризированный процесс... И наверняка всю сеть отслеживает единый управляющий центр . Так вот и интересно, что либо подобное есть в России , или по старинке, высокие начальники и диспетчеры дают команду дежурному на подстанциях?
- 24 авг 2016 11:40Обязательно есть! От районных до единого с точным указанием активных нагрузок на ГРЭС, ГЭС, АЭС, перетоков по ВЛ!
- 24 авг 2016 11:48Спасибо за ответ. Интересно было читать , наверно я просто соскучился по общению с настоящими энергетиками.
- 24 авг 2016 11:57Да ну! Я ведь тоже с 98-го не работаю по основной специальности, просто память хорошая, а по-поводу диспетчерских пунктов-бывал на ГДП ПЭО Донбассэнерго, давно это было, но не думаю что стало по другому!
- 24 авг 2016 22:17Пока у власти топ-менеджеры, так и будет всё валиться.Я думаю многие понимают истинную причину.Большинство сетей держатся за счёт советского запаса прочности.
Для того чтобы оставить комментарий, войдите или зарегистрируйтесь
⚡Электрики, Энергетики, Электромонтажники⚡
:Александр Мальков