" ИСХИТРИСЬ-КА МНЕ ДОБЫТЬ

Нет не может.

Может. Человек всю жизнь изобретает то, чего не было. Но дорога к новому не прямая линия и решения на блюдечке, а весьма извилиста, местами противоречива и запутана. Надеюсь, читали новость о первом прямом изображении черной дыры, фото везде мелькало. Это работа искусственной нейросети, которую обучали долгое время, потом она обработала самостоятельно большой массив информации и получила результат. Подобная самообучаемая нейросеть гнездится в голове у каждого из нас, и каждый шаг ее развития - это новые и новые открытия, пусть и масштабы этих открытий разные. Для ребенка это первые опыты распознавания образов, для ученого это открытие новых законов природы, для художника - создание новых картин и т.д.

Здравствуйте Валерий!  Если "гнездится в голове.." Значит она там уже есть. Есть дыра - есть решение.

Да, я неудачно выразился, находится. И методом аналогий и перебора вариантов и признаков способная выдавать новые идеи и решения. А вот это ваше - "Есть дыра - есть решение." - непонятно.

Вопрос был поставлен -- "Может ли человек придумать то ,чего нет?" Примерно так. Человек всегда знал ( сначала на подсознании, потом реально), что черная дыра есть, он ее и открыл потому что знал что надо искать и найдешь! Теперь будет думать как поближе подобраться!    Цитирую Вас "для ученого это открытие новых законов природы"  Закон природы был,есть и будет всегда потому, что это ЗАКОН. А когда мы его откроем уже другой вопрос, факт тот что он уже ЕСТЬ в природе. Значит мы ответили на вопрос.За человека все уже давно придумано и его задача постигать и доносить до других

"Человек всегда знал ( сначала на подсознании, потом реально), что черная дыра есть, он ее и открыл потому что знал что надо искать и найдешь!" - Ну откуда ж он знал о ЧД? В писании о ней и ее свойствах не написано, и Ньютонова механика появление ЧД не предполагает. До открытия ОТО он об этом не знал, да и понимание ЧД появилась как следствие ОТО, в свое время, не раньше. Законы физики действуют независимо от того, знаем ли их мы или еще нет. Они действовали и тогда, когда ни человека, ни Земли, ни Солнца и в проекте не было. Если мы посмотрим на далекие галактики, мы их видим В ПРОШЛОМ на расстоянии миллиардов светолет в пространстве и миллиардов лет во времени. И мы наблюдаем такие же сдвиги линий спектра испускания и поглощения, как и на Солнце или вообще в лаборатории в 2-х шагах от себя. Законы действовали и тогда, когда нас не было и о них никто не знал. Никто не знает, придумывал ил кто эти законы или нет. Для человека открыть природную закономерность означает использовать ее.

По моему мы говорим об одном и том же

Это что-то новое вы открыли. Генетика в общем-то на уровне, и образы в ДНК не пишутся,  это точно.

...представить и придумать заново свою жизнь можно, но прожить не реально.

...невозможно... потому как человек есть программа... со своими ограничениями... цивилизованый быт всего лишь побочный продукт... иначе человеческий род был бы более длинный... а так собираем осколки невыполненных задач... Всё что предполагается ,,придумать" уже заложено... человек может только попытаться развернуть, дополнить, извлечь и подать...

Да, у человека есть программа развития организма, наследственность. Есть врожденные рефлексы, без которых жизнь невозможна. Но над всем этим бессознательным есть надстройка - сознание, которая обладает свободой воли. Вот оно то и выдумывает, в том числе и ТО-ЧАВО-НЕ-МОЖЕТ-БЫТЬ. И слова поэта тому подтверждение.

...ой ли?... я бы так уверенно не говорила... о сознательном и бессознательном... Что-то попытавшись прыгнуть выше дозволенного, человечество низвергается на уровень ...плинтуса... Или Вы будете утверждать что наша цивилизация первая ищет ТО-ЧАВО-НЕ-МОЖЕТ-БЫТЬ? ...и! ...если признать сознательное и бессознательное всётаки есть, значит признать что в человеке как бы ,,подселение"... как-же? ДНК стабильно.... но есть нечто, что сверх ДНК?или я чего-то не так поняла... Растолкуйте, прошу...

для ВАС

Это не истина в последней инстанции, я лишь могу поделиться своим опытом и наблюдениями за развитием внуков. За детьми наблюдать было некогда, нужно было деньги зарабатывать. Открытия делаются каждый день того, чего вчера не было в их жизни. Масштаб, конечно, соответствующий, детский. О взрослом опыте могу сам поведать, ибо занимался в свое время разработками электроники и программированием. Никто мне готовеньких схем или кодов не подбрасывал, если сознание не напрягать, подсознание тебе не помощник. А при напряженной деятельности случаются озарения и открытия, но готовеньких решений нет и в этом случае, откровения, тоже бывает, указывают ошибочные пути решения задач. Это мыслительный процесс, непосредственно контролируемый сознанием или неконтролируемый. Вообще контролируется сознанием порядка 6% нервной деятельности, все остальное бессознательное. Читал, но источник сейчас привести не могу. ДНК, генетика сейчас на уровне, чего-то сверх механизмов наследственности, насколько я понял, там нет. По крайней мере на нынешнем  уровне развития генетики. Насчет - первая цивилизация наша или нет, гипотез не изобретаю и не являюсь сторонником тайных знаний, которым посвящен вагон сайтов с маленькой тележкой. Наша цивилизация, если исчезнет, оставит после себя много следов, которые не сотрутся со временем. Очень много, можно даже сказать, шрамов на Земле, чтобы понять уровень развития.  Чего в археологии и палеонтологии не наблюдается. Артефакты есть, необьяснимые, цивилизации раскапываются только зачаточные относительно нашего уровня, и датируются они вполне определенно. Где-то так.

...так и я про это ж... сознание и подсознание на блюдечке не даётся... над энтими плоскостями работать надо... у кого-лучше, у кого-то хуже... кто-то трудяжка, кто-то лодырь несусветный... или безнадёжный... но генетический код ЧЕЛОВЕКА получаем все....одинаковый... И всё-таки сознание как-то зависит от подсознания... Сознание это твёрдый вами наработанный продукт... а подсознание это как капризный ребёнок... знает, видит, понимает а рссказать не может... и начинает... выдавать ,,на гора"... сюрпризы-озарения... типа ТО-ЧАВО-НЕ-МОЖЕТ-БЫТЬ...и тут ...сознание с умным видом раскладывает по полочкам... ну как-то так...

Новое всегда базируется на чем-то знакомом. Еще есть метод ассоциативного мышления, ассоциаций, непрямого переноса, часто помогает. Касаешься одной темы, а решение всплывает совсем в другой области. Как Лем придумывал свой океан Солярис. Читал офф-лайн интервью БН Стругацкого, где он делился секретами придумывания и образов, и сюжетов. Тайн мышления и психики очень много, и очень многое недоступно сознанию.

...согласна...новое но УЖЕ известное относится к наработкам и человек получает эти знания... а вот если индивидум сумел обыграть полученное на каком-то своём, никому не известном диапазоне понимания... это уже его чистый продукт подсозния... ну и здесь он мирно перекочевал в разряд достояния человечества... похоже на единый информационный фонд... из которого подсознание редких индивидов черпает и передаёт в сонание неких груп талинтливых и трудолюбивых... потом в пользовательскую корзину большинства... Действительно фантасты - писатели наиболее чувствительны... Уже от их ,,несбыточных" идей идут практически все открытия... Хотя и сама природа даёт человеку не мало подсказок...

Открытия у них чисто литературные, но опять таки могут помогать ученым и технарям действительно открывать новые законы и методы и воплощать их в жизнь. Метод ассоциаций. Как говорил Басов, один из создателей лазера, идея голограммы ему пришла после прочтения фантастического рассказа ИА Ефремова.

Конечно можно. Например я как то захотел представить себе ...  а как бы выглядела наша Вселенная, если бы в ней не было бы совсем НИЧЕГО !... Ни материи, ни энергии соответственно с ними и время пропало бы.  И что бы тогда осталось ?  Одно пространство?  Тогда это пространство без материи распрямилось бы и стало евклидовым... т. е. БЕСКОНЕЧНЫМ !!!  Но ничего бесконечного быть не может! ... А если пространство не может быть ни замкнутым на себя (из за материи) ни бесконечным.. Значит и оно бы тоже исчезло !!!!...  Жуткая картина получается и представить её никак не возможно!!! Это и есть ТО-ЧАВО-НЕ-МОЖЕТ-БЫТЬ....  А из этого следует аксиома №1.. Материя и наша вселенная появилась потому, что ДРУГОГО состояния БЫТЬ  НЕ  МОЖЕТ !.. Ну а  КАК  она появилась это мы никогда не узнаем, да это  и не важно...Главное что мы есть...

Если бы не было материи, не было бы и пространства...Абсолютное ничто, без размеров и без времени. Называется сингулярность, по другому - точка и вокруг нее ничего нет.

​ И я о том же.. Пространство может родится вместе с матерей уже замкнутым на себя ...Кто может ответить наконец то ... Где, в какой среде находилась эта преславутая точка сингулярности, что было до неё?  НЕБЫТИЕ?

Никто тебе не ответит, физика что-то говорит о большом взрыве, обосновывая его разбеганием галактик и остатками от взрыва, но никто ничего не может сказать, что было до взрыва. Никто не может сказать, а ПОЧЕМУ сингулярность начала разворачиваться. Ведь черные дыры - это тоже сингулярность, хоть и меньших масштабов, в центрах галактик, и мы видим их и в ближайших, и в самых дальних, и на протяжении миллиардов лет для внешнего наблюдателя, то есть нас, они не взрываются.

Значит можно сделать не утешительный вывод, что познание  МАКРО МИРА  зашло в явный тупик, в глухую стену принципиально  ​НЕПОЗНАВАЕМОГО!  Тот же результат и в познании микромира.. Согласен Валерий?

На данный момент да, согласен. На данный момент о времени, что было ДО ВРЕМЕНИ, одни фантазии. Насчет микромира все упирается в инструменты и методы исследования.

...была бы ясно обозначена цель... ликвидатор найдётся...

🤔....а если попробывать создать космическую"насосную станцию" по откачке Энергии из темных дыр...?! 🕯

Пробуйте. Флаг вам в руки и барабан на шею.

🤔.... А чё сразу не Камаз...и запасное колесо на шею? Да, шучу я так!🤗
- Ты бы поменял свою жену на двух женщин?
- Нет.
- А на красивых?
- Хм... нет.
- На трёх?
- Тоже нет.
- А на красивых?
- Ну... нет.
- А на четырёх?
- Нет!
- А четырёх красивых?
- Нет...
- А на "КАМАЗ"?
-  А "КАМАЗ" красивый?....