Есть ли достоверные источники: когда родился Иосиф Сталин?
__________ В силу проблематизации даты и года рождения Сталина ответом на вопрос о том, когда родился Иосиф Виссарионович, является не односложное «тогда-то», а некое микроисследование или аналитическое расследование. __________ В мировой истории, включая историю Древнего мира, не так много случаев, когда проблематичным является даже год рождения вошедшего в эту историю крупного политического деятеля. И уж тем более странной является неопределенность в этом вопросе в случае, если крупный политический деятель родился сравнительно недавно — в конце XIX столетия. Никто ведь не проблематизирует дату и год рождения Ленина или Троцкого, а также Рузвельта, Черчилля, де Голля и так далее. Однако в случае Сталина имеет место именно такая проблематизация. Которая способна порождать — опять же, только в случае Сталина — далекоидущие конспирологические или агиографические построения. В силу этого ответом на вопрос о том, когда родился Сталин, является не односложное «тогда-то», а некое микроисследование или аналитическое расследование. В советское время все граждане твердо знали, что Сталин родился 21 (по старому стилю: 9) декабря 1879 года. Они праздновали его день рождения каждый год, с особенным размахом отмечали юбилеи в 1929, 1939, 1949 годах. Однако сегодня известна и другая дата — 6 (по новому стилю: 18) декабря 1878 года. Рассмотрим свидетельства в пользу каждой из них. 6 декабря 1878 года указано как дата рождения Иосифа Виссарионовича Джугашвили в выписке из метрической книги, выданной Грузино-Имеретинской Святейшей синодальной конторой Горийской Успенской соборной церкви для записи родившихся и умерших. Видимо, оттуда она перекочевала в свидетельство об окончании Иосифом Джугашвили Горийского духовного училища. Эта же дата фигурирует во всех документах, сопровождавших обучение Иосифа Джугашвили в Тифлисской духовной семинарии. 1878 год указан Сталиным в графе «год рождения» в анкете для Стокгольмского отделения агентства новостей РОСТА, возглавляемого советским дипломатом Владимиром Смирновым. Заполнял эту анкету он в декабре 1920 года. Нельзя не отметить, что последняя цифра 8 обведена ручкой несколько раз — поверх другой цифры, сильно напоминающей девятку. 1878 год рождения косвенно выводится и со слов матери Сталина. Екатерина (Кеке) Георгиевна Джугашвили в интервью американскому журналисту Никербокеру для газеты New York Evening Post в 1930 году сообщает следующее: «Когда он [Иосиф] приехал из Гори в Тифлис и поступил в семинарию, ему было 15 лет, и он был одним из самых крепких мальчишек, которые вам встречались». Иосиф Джугашвили фигурирует в списке учеников духовных училищ с указанием результатов приемных испытаний в Тифлисскую духовную семинарию в 1894 году. Поскольку день рождения Сталина — в декабре, а поступал он в семинарию летом, то 15 лет ему исполнилось в декабре 1893 года, а значит, родился он в декабре 1878 года. В этом же интервью Екатерина Георгиевна говорит: «Сосо? Это мой сын Иосиф. <…> Сосо же родился в Гори… Это произошло 50 лет назад. Сосо исполнится 51 год через 8 дней после Рождества по старому стилю. Я не знаю, какая это будет дата по новому способу исчисления. Я никогда не могла его выучить. Я только знаю, что мне тогда было 20 лет…» Екатерина Геладзе родилась — по наиболее принятой версии — в семье крепостного садовника грузинской православной церкви в Гамбареули в 1858 году. Если ей в момент рождения Сталина было 20 лет, то Сталин родился в 1878 году. Что же касается выкладок, связанных со старым и новым стилем, то анализировать эти выкладки, которые делает крестьянка, говорящая о том, что она новое исчисление не смогла выучить, вряд ли целесообразно. 1879 год впервые встречается в описании Иосифа Джугашвили в документах Бакинского губернского жандармского управления, датированных 1910 годом. Затем в биографической анкете членов Всеукраинской конференции КП (б)У (проходила 17–23 марта 1920 года) Сталин указывает свой возраст 40 лет. Что соответствует его рождению в декабре 1879 года. В личной регистрационной карточке члена РКП (б) Сталина И. В., заполненной Сталиным собственноручно в 1921 году, годом рождения обозначен 1879 год. В анкете делегата XI съезда РКП (б) 26 марта 1922 года первоначально указанный возраст Сталина 44 года исправлен на 42. Что также соответствует 1879 году. Сам же 1879 год, правда, уже не от руки написанный, а напечатанный, появляется в анкете для Истпарта от 15 декабря 1922 года. Однако в «Анкетном листе № 1080 делегата II съезда Советов СССР Сталина-Джугашвили И. В.», который был написан 18 января 1924 года, рукой Сталина написан его возраст — 45 лет. Но если бы Сталин родился в 1879 году, то в январе 1924 года ему не могло быть 45 лет, так могло быть, только если бы он был 1878 года рождения. В «Анкете члена Союзного Совета Сталина И. В.», заполненной в июне 1925 года, Сталин написал, что ему 46 лет, что вновь ведет к 1878 году рождения. Точно так же в «Анкете № 4/п делегата 5 съезда Советов СССР Сталина И. В.», заполненной Сталиным собственноручно 1 января 1929 года, в графе «Возраст (число исполн. лет)» стоит «50 л», чего не могло быть, если бы Сталин был 1879 года рождения. Далее: https://rossaprimavera.ru/article/3c137e27Есть ли достоверные источники: когда родился Иосиф Сталин? __________ В силу проблематизации даты и года рождения Сталина ответом на вопрос о том, когда родился Иосиф Виссарионович, является не односложное «тогда-то», а некое микроисследование или аналитическое расследование. __________ В мировой истории, включая историю Древнего мира, не так много случаев, когда проблематичным является даже год рождения вошедшего в эту историю крупного политического деятеля. И уж тем более странной является неопределенность в этом вопросе в случае, если крупный политический деятель родился сравнительно недавно — в конце XIX столетия. Никто ведь не проблематизирует дату и год рождения Ленина или Троцкого, а также Рузвельта, Черчилля, де Голля и так далее. Однако в случае Сталина имеет место именно такая проблематизация. Которая способна порождать — опять же, только в случае Сталина — далекоидущие конспирологические или агиографические построения. В силу этого ответом на вопрос о том, когда родился Сталин, является не односложное «тогда-то», а некое микроисследование или аналитическое расследование. В советское время все граждане твердо знали, что Сталин родился 21 (по старому стилю: 9) декабря 1879 года. Они праздновали его день рождения каждый год, с особенным размахом отмечали юбилеи в 1929, 1939, 1949 годах. Однако сегодня известна и другая дата — 6 (по новому стилю: 18) декабря 1878 года. Рассмотрим свидетельства в пользу каждой из них. 6 декабря 1878 года указано как дата рождения Иосифа Виссарионовича Джугашвили в выписке из метрической книги, выданной Грузино-Имеретинской Святейшей синодальной конторой Горийской Успенской соборной церкви для записи родившихся и умерших. Видимо, оттуда она перекочевала в свидетельство об окончании Иосифом Джугашвили Горийского духовного училища. Эта же дата фигурирует во всех документах, сопровождавших обучение Иосифа Джугашвили в Тифлисской духовной семинарии. 1878 год указан Сталиным в графе «год рождения» в анкете для Стокгольмского отделения агентства новостей РОСТА, возглавляемого советским дипломатом Владимиром Смирновым. Заполнял эту анкету он в декабре 1920 года. Нельзя не отметить, что последняя цифра 8 обведена ручкой несколько раз — поверх другой цифры, сильно напоминающей девятку. 1878 год рождения косвенно выводится и со слов матери Сталина. Екатерина (Кеке) Георгиевна Джугашвили в интервью американскому журналисту Никербокеру для газеты New York Evening Post в 1930 году сообщает следующее: «Когда он [Иосиф] приехал из Гори в Тифлис и поступил в семинарию, ему было 15 лет, и он был одним из самых крепких мальчишек, которые вам встречались». Иосиф Джугашвили фигурирует в списке учеников духовных училищ с указанием результатов приемных испытаний в Тифлисскую духовную семинарию в 1894 году. Поскольку день рождения Сталина — в декабре, а поступал он в семинарию летом, то 15 лет ему исполнилось в декабре 1893 года, а значит, родился он в декабре 1878 года. В этом же интервью Екатерина Георгиевна говорит: «Сосо? Это мой сын Иосиф. <…> Сосо же родился в Гори… Это произошло 50 лет назад. Сосо исполнится 51 год через 8 дней после Рождества по старому стилю. Я не знаю, какая это будет дата по новому способу исчисления. Я никогда не могла его выучить. Я только знаю, что мне тогда было 20 лет…» Екатерина Геладзе родилась — по наиболее принятой версии — в семье крепостного садовника грузинской православной церкви в Гамбареули в 1858 году. Если ей в момент рождения Сталина было 20 лет, то Сталин родился в 1878 году. Что же касается выкладок, связанных со старым и новым стилем, то анализировать эти выкладки, которые делает крестьянка, говорящая о том, что она новое исчисление не смогла выучить, вряд ли целесообразно. 1879 год впервые встречается в описании Иосифа Джугашвили в документах Бакинского губернского жандармского управления, датированных 1910 годом. Затем в биографической анкете членов Всеукраинской конференции КП (б)У (проходила 17–23 марта 1920 года) Сталин указывает свой возраст 40 лет. Что соответствует его рождению в декабре 1879 года. В личной регистрационной карточке члена РКП (б) Сталина И. В., заполненной Сталиным собственноручно в 1921 году, годом рождения обозначен 1879 год. В анкете делегата XI съезда РКП (б) 26 марта 1922 года первоначально указанный возраст Сталина 44 года исправлен на 42. Что также соответствует 1879 году. Сам же 1879 год, правда, уже не от руки написанный, а напечатанный, появляется в анкете для Истпарта от 15 декабря 1922 года. Однако в «Анкетном листе № 1080 делегата II съезда Советов СССР Сталина-Джугашвили И. В.», который был написан 18 января 1924 года, рукой Сталина написан его возраст — 45 лет. Но если бы Сталин родился в 1879 году, то в январе 1924 года ему не могло быть 45 лет, так могло быть, только если бы он был 1878 года рождения. В «Анкете члена Союзного Совета Сталина И. В.», заполненной в июне 1925 года, Сталин написал, что ему 46 лет, что вновь ведет к 1878 году рождения. Точно так же в «Анкете № 4/п делегата 5 съезда Советов СССР Сталина И. В.», заполненной Сталиным собственноручно 1 января 1929 года, в графе «Возраст (число исполн. лет)» стоит «50 л», чего не могло быть, если бы Сталин был 1879 года рождения. Далее: https://rossaprimavera.ru/article/3c137e27
Суть Времени - Киров
Есть ли достоверные источники: когда родился Иосиф Сталин?
__________
В силу проблематизации даты и года рождения Сталина ответом на вопрос о том, когда родился Иосиф Виссарионович, является не односложное «тогда-то», а некое микроисследование или аналитическое расследование.
__________
В мировой истории, включая историю Древнего мира, не так много случаев, когда проблематичным является даже год рождения вошедшего в эту историю крупного политического деятеля. И уж тем более странной является неопределенность в этом вопросе в случае, если крупный политический деятель родился сравнительно недавно — в конце XIX столетия. Никто ведь не проблематизирует дату и год рождения Ленина или Троцкого, а также Рузвельта, Черчилля, де Голля и так далее. Однако в случае Сталина имеет место именно такая проблематизация. Которая способна порождать — опять же, только в случае Сталина — далекоидущие конспирологические или агиографические построения.
В силу этого ответом на вопрос о том, когда родился Сталин, является не односложное «тогда-то», а некое микроисследование или аналитическое расследование.
В советское время все граждане твердо знали, что Сталин родился 21 (по старому стилю: 9) декабря 1879 года. Они праздновали его день рождения каждый год, с особенным размахом отмечали юбилеи в 1929, 1939, 1949 годах. Однако сегодня известна и другая дата — 6 (по новому стилю: 18) декабря 1878 года. Рассмотрим свидетельства в пользу каждой из них.
6 декабря 1878 года указано как дата рождения Иосифа Виссарионовича Джугашвили в выписке из метрической книги, выданной Грузино-Имеретинской Святейшей синодальной конторой Горийской Успенской соборной церкви для записи родившихся и умерших.
Видимо, оттуда она перекочевала в свидетельство об окончании Иосифом Джугашвили Горийского духовного училища. Эта же дата фигурирует во всех документах, сопровождавших обучение Иосифа Джугашвили в Тифлисской духовной семинарии.
1878 год указан Сталиным в графе «год рождения» в анкете для Стокгольмского отделения агентства новостей РОСТА, возглавляемого советским дипломатом Владимиром Смирновым. Заполнял эту анкету он в декабре 1920 года. Нельзя не отметить, что последняя цифра 8 обведена ручкой несколько раз — поверх другой цифры, сильно напоминающей девятку.
1878 год рождения косвенно выводится и со слов матери Сталина. Екатерина (Кеке) Георгиевна Джугашвили в интервью американскому журналисту Никербокеру для газеты New York Evening Post в 1930 году сообщает следующее: «Когда он [Иосиф] приехал из Гори в Тифлис и поступил в семинарию, ему было 15 лет, и он был одним из самых крепких мальчишек, которые вам встречались». Иосиф Джугашвили фигурирует в списке учеников духовных училищ с указанием результатов приемных испытаний в Тифлисскую духовную семинарию в 1894 году. Поскольку день рождения Сталина — в декабре, а поступал он в семинарию летом, то 15 лет ему исполнилось в декабре 1893 года, а значит, родился он в декабре 1878 года.
В этом же интервью Екатерина Георгиевна говорит: «Сосо? Это мой сын Иосиф. <…> Сосо же родился в Гори… Это произошло 50 лет назад. Сосо исполнится 51 год через 8 дней после Рождества по старому стилю. Я не знаю, какая это будет дата по новому способу исчисления. Я никогда не могла его выучить. Я только знаю, что мне тогда было 20 лет…» Екатерина Геладзе родилась — по наиболее принятой версии — в семье крепостного садовника грузинской православной церкви в Гамбареули в 1858 году. Если ей в момент рождения Сталина было 20 лет, то Сталин родился в 1878 году. Что же касается выкладок, связанных со старым и новым стилем, то анализировать эти выкладки, которые делает крестьянка, говорящая о том, что она новое исчисление не смогла выучить, вряд ли целесообразно.
1879 год впервые встречается в описании Иосифа Джугашвили в документах Бакинского губернского жандармского управления, датированных 1910 годом.
Затем в биографической анкете членов Всеукраинской конференции КП (б)У (проходила 17–23 марта 1920 года) Сталин указывает свой возраст 40 лет. Что соответствует его рождению в декабре 1879 года.
В личной регистрационной карточке члена РКП (б) Сталина И. В., заполненной Сталиным собственноручно в 1921 году, годом рождения обозначен 1879 год.
В анкете делегата XI съезда РКП (б) 26 марта 1922 года первоначально указанный возраст Сталина 44 года исправлен на 42. Что также соответствует 1879 году. Сам же 1879 год, правда, уже не от руки написанный, а напечатанный, появляется в анкете для Истпарта от 15 декабря 1922 года.
Однако в «Анкетном листе № 1080 делегата II съезда Советов СССР Сталина-Джугашвили И. В.», который был написан 18 января 1924 года, рукой Сталина написан его возраст — 45 лет. Но если бы Сталин родился в 1879 году, то в январе 1924 года ему не могло быть 45 лет, так могло быть, только если бы он был 1878 года рождения. В «Анкете члена Союзного Совета Сталина И. В.», заполненной в июне 1925 года, Сталин написал, что ему 46 лет, что вновь ведет к 1878 году рождения.
Точно так же в «Анкете № 4/п делегата 5 съезда Советов СССР Сталина И. В.», заполненной Сталиным собственноручно 1 января 1929 года, в графе «Возраст (число исполн. лет)» стоит «50 л», чего не могло быть, если бы Сталин был 1879 года рождения.
Далее: https://rossaprimavera.ru/article/3c137e27Есть ли достоверные источники: когда родился Иосиф Сталин?
__________
В силу проблематизации даты и года рождения Сталина ответом на вопрос о том, когда родился Иосиф Виссарионович, является не односложное «тогда-то», а некое микроисследование или аналитическое расследование.
__________
В мировой истории, включая историю Древнего мира, не так много случаев, когда проблематичным является даже год рождения вошедшего в эту историю крупного политического деятеля. И уж тем более странной является неопределенность в этом вопросе в случае, если крупный политический деятель родился сравнительно недавно — в конце XIX столетия. Никто ведь не проблематизирует дату и год рождения Ленина или Троцкого, а также Рузвельта, Черчилля, де Голля и так далее. Однако в случае Сталина имеет место именно такая проблематизация. Которая способна порождать — опять же, только в случае Сталина — далекоидущие конспирологические или агиографические построения.
В силу этого ответом на вопрос о том, когда родился Сталин, является не односложное «тогда-то», а некое микроисследование или аналитическое расследование.
В советское время все граждане твердо знали, что Сталин родился 21 (по старому стилю: 9) декабря 1879 года. Они праздновали его день рождения каждый год, с особенным размахом отмечали юбилеи в 1929, 1939, 1949 годах. Однако сегодня известна и другая дата — 6 (по новому стилю: 18) декабря 1878 года. Рассмотрим свидетельства в пользу каждой из них.
6 декабря 1878 года указано как дата рождения Иосифа Виссарионовича Джугашвили в выписке из метрической книги, выданной Грузино-Имеретинской Святейшей синодальной конторой Горийской Успенской соборной церкви для записи родившихся и умерших.
Видимо, оттуда она перекочевала в свидетельство об окончании Иосифом Джугашвили Горийского духовного училища. Эта же дата фигурирует во всех документах, сопровождавших обучение Иосифа Джугашвили в Тифлисской духовной семинарии.
1878 год указан Сталиным в графе «год рождения» в анкете для Стокгольмского отделения агентства новостей РОСТА, возглавляемого советским дипломатом Владимиром Смирновым. Заполнял эту анкету он в декабре 1920 года. Нельзя не отметить, что последняя цифра 8 обведена ручкой несколько раз — поверх другой цифры, сильно напоминающей девятку.
1878 год рождения косвенно выводится и со слов матери Сталина. Екатерина (Кеке) Георгиевна Джугашвили в интервью американскому журналисту Никербокеру для газеты New York Evening Post в 1930 году сообщает следующее: «Когда он [Иосиф] приехал из Гори в Тифлис и поступил в семинарию, ему было 15 лет, и он был одним из самых крепких мальчишек, которые вам встречались». Иосиф Джугашвили фигурирует в списке учеников духовных училищ с указанием результатов приемных испытаний в Тифлисскую духовную семинарию в 1894 году. Поскольку день рождения Сталина — в декабре, а поступал он в семинарию летом, то 15 лет ему исполнилось в декабре 1893 года, а значит, родился он в декабре 1878 года.
В этом же интервью Екатерина Георгиевна говорит: «Сосо? Это мой сын Иосиф. <…> Сосо же родился в Гори… Это произошло 50 лет назад. Сосо исполнится 51 год через 8 дней после Рождества по старому стилю. Я не знаю, какая это будет дата по новому способу исчисления. Я никогда не могла его выучить. Я только знаю, что мне тогда было 20 лет…» Екатерина Геладзе родилась — по наиболее принятой версии — в семье крепостного садовника грузинской православной церкви в Гамбареули в 1858 году. Если ей в момент рождения Сталина было 20 лет, то Сталин родился в 1878 году. Что же касается выкладок, связанных со старым и новым стилем, то анализировать эти выкладки, которые делает крестьянка, говорящая о том, что она новое исчисление не смогла выучить, вряд ли целесообразно.
1879 год впервые встречается в описании Иосифа Джугашвили в документах Бакинского губернского жандармского управления, датированных 1910 годом.
Затем в биографической анкете членов Всеукраинской конференции КП (б)У (проходила 17–23 марта 1920 года) Сталин указывает свой возраст 40 лет. Что соответствует его рождению в декабре 1879 года.
В личной регистрационной карточке члена РКП (б) Сталина И. В., заполненной Сталиным собственноручно в 1921 году, годом рождения обозначен 1879 год.
В анкете делегата XI съезда РКП (б) 26 марта 1922 года первоначально указанный возраст Сталина 44 года исправлен на 42. Что также соответствует 1879 году. Сам же 1879 год, правда, уже не от руки написанный, а напечатанный, появляется в анкете для Истпарта от 15 декабря 1922 года.
Однако в «Анкетном листе № 1080 делегата II съезда Советов СССР Сталина-Джугашвили И. В.», который был написан 18 января 1924 года, рукой Сталина написан его возраст — 45 лет. Но если бы Сталин родился в 1879 году, то в январе 1924 года ему не могло быть 45 лет, так могло быть, только если бы он был 1878 года рождения. В «Анкете члена Союзного Совета Сталина И. В.», заполненной в июне 1925 года, Сталин написал, что ему 46 лет, что вновь ведет к 1878 году рождения.
Точно так же в «Анкете № 4/п делегата 5 съезда Советов СССР Сталина И. В.», заполненной Сталиным собственноручно 1 января 1929 года, в графе «Возраст (число исполн. лет)» стоит «50 л», чего не могло быть, если бы Сталин был 1879 года рождения.
Далее: https://rossaprimavera.ru/article/3c137e27