Один язык – два народа?

Часто в современном мире встречается такой факт – на одном и том же языке (или на языках сильно похожих) разговаривают два народа, попытки чисто физически объявить их одним на родов невозможны, так как представители этих народов считают себя разными народами.
Почему люди с одинаковыми языками считают себя разными народами?
1. Эти народы имеют разную древнюю историю (происхождение).
2. Эти народы имеют разную религию.
3. Эти народы имеют разную культуру, традиции.
Изучая разные народы я пришел к одному выводу – все выше перечисленные причины важны, а в итоге главным является то, что что представители народа сами (осознанно) осознают, что они другой (отдельный) народ, не смотря на то, что рядом проживает другой народ с похожим языком.
Рассмотрим разные примеры таких фактов.
В современном Египте проживают в основном два народа, говорящие на одном языке (арабском) – арабы Египта и копты Египта. Арабы Египта – это мусульмане, копты Египта – христиане. Кажется все понятно, один египетский народ разделен на два разных народа по религиозному признаку. Но это совсем не так. Посмотрим немного в глубь истории Египта. Арабы появились в Египте в 7 веке, когда Арабский Халифат начал проводить свои завоевания на Ближнем Востоке и на севере Африки (включая Египет).
Но до 7 века в Египте жили египтяне (не арабы), и язык у них был не арабский, а свой египетский. И была в Египте своя религия – христианство Коптской православной и Коптской католической церкви. Кроме этого все египтяне хорошо знали, что их народ один из древнейших народов Ближнего Востока (уже в 4 тыс.днэ в Египте существовало древнее государство, я считаю, что государство там существовало еще раньше – с 10 тыс.лет днэ).
После завоевания Египта арабами, многих египтян насильно заставляли принимать ислам, все правители нового исламского Египта были арабами, все государственные документы были написаны на арабском языке, все школы детей учили только на арабском языке. В итоге египтяне (коренные жители Египта) все перешли на арабский язык. Только 8-9% жителей Египта сохранили свою христианскую лелигию. Они же сохранили свою культуру и осознание того, что они не арабы, хотя и разговаривают на арабском языке.
Другой пример – австрийцы, это жители Австрии, государства в центре Европы. Их язык немецкий, их религия как и у многих других немцев – христианство. Но даже Гитлер стремился ликвидировать такое название страны как Австрия, и такой народ как австрийцы, но ничего у него не вышло. Почему? Потому, что все средние века два народа (с одним языком) развивались раздельно – в двух разных государствах. Немцы имели множество немецких государство на территории современной Германии, а австрийцы развивались сначала в империи Габсбургов, потом эта империя стала называться Австро-Венгрией, а в 20 веке у австрийцев появилось отдельное государство.
Но ведь есть еще один народ, говорящий на немецком языке – германо-швейцарцы, которые тоже имеют свою длительную историю своего развития отдельно от Германии и немцев Германии.
Можно привести еще подобный пример – итальянцы Италии и итало-швейцарцев.
Или французы Франции, франко-швейцарцы и валлоны Бельгии. Все эти три народа разговаривают на одном языке – французском, но все три народа осознают себя отдельными народами.
Такое же положение между голландцами Нидерландов и фламандцами Бельгии, оба этих народа разговаривают на одном языке – нидерландском.
В государствах Сербия, Хорватия и Босния проживают три народа – сербы, хорваты, боснийцы. Все они разговаривают на одном языке – сербо-хорватском и начальная история у них общая – все эти племена (предки этих народов) пришли на территорию Югославии с севера (примерно с территории Чехии, Словакии, Венгрии). Но в дальнейшем их история пошла разными путями. Они часто жили в разных государствах, у них появлялась своя религия. Боснийцы стали мусульманами, когда жили в составе Османской Турции, Хорваты стали католиками, когда жили под властью австрийских Габсбургов. Сербы даже живя под властью тюрок не изменили своей религии – остались православными христианами. Но язык у них остался единым – сербохорватским. Но сейчас эти народы считают себя самостоятельными народами (со своей историей и своей религией) и никто их уже не заставит думать иначе.
Теперь опять вернемся на Ближний Восток – на север Ирака, там проживают два народа разговаривающие на одном языке (курдском – курманджи) – курды и езиды. Езиды называют свой язык ездики (езидским). Все курды являются исламистами, все езиды имеют свою древнюю религию – религию езидов (религию древнего народа адаби). Многие курдские деятели считают, что езиды – это курды сохранившие свою древнюю религию. Но это совершенно не так. У курдов до принятия ислама была своя курдская религия – зороастризм, а у езидов была своя религия – религия древнего народа адаби.
Кроме этого предки курдов пришли на Ближний Восток (сначала в Иран, потом на территорию Курдистана) с севера – из Средней Азии и Казахстана (в 1-м тыс.днэ). А предки езидов (древнего народа адаби) пришли в Курдистан с юга (с территории бывшего Шумера) после вторжения арабов на территорию Междуречья, адаби (они жили в южной части современного Ирака) переселились на север Ирака. То что языки этих совершенно разных народов стали похожи абсолютно объяснимо – рядом эти два народа жили веками.
Еще один факт – в формировании курдского народа участвовали адаби, которых насильно заставили принять ислам и они стали курдами. И сейчас многие курды-курманджи хорошо знают, что их предки были раньше езидами. Но они пытаются считать, что езиды являются потомками вымышленного курдского народа (но сохранили древнюю курдскую религию). Ведь хочется курдским политикам и историкам сделать новую историю для курдов, за счет присвоения истории езидов и древнего народа адаби.
Это очень похоже на самый первый пример – о арабах Египта и коптах Египта.
Еще пример. Живет в Сирии и Ливане интересный народ – друзы. Они говорят на арабском языке, как и основные жители Сирии и Ливана, но их религия не ислам, у них своя религия. Это религия друзов. Эта религия совершенно отличная от ислама. И друзы не считают себя арабами (ни сирийцами, ни ливанцами). Потому, что они коренные народы этих стран, а арабы – пришлые. История друзов и история арабов – это разные истории.
Я бы мог еще привести множество примеров, когда народы говорят на одинаковых языках, а считают себя разными народами (и вполне обоснованно). Это русские и белорусы, это американцы и англичане, это шведы и норвежцы, это португальцы и бразильцы, это испанцы и кубинцы, это хинди и урду, это балкарцы и карачаевцы, и много много других примеров.

Комментарии

  • 9 сен 2015 10:58
    Иначе говоря вы мне не верите, когда я вам говорю, что половина стоящих на майдане были РУССКИЕ?
  • 9 сен 2015 11:01
    Езиды везде где живут - в Германии, Франции, России все равно считают себя езидами, а не курдами, как им навязывают власти Курдистана. В Украине живет (Закарпатье) народ русины, украинские власти их не признают русинами, а Европа признает. Ну и что? Все равно они считают себя самостоятельным народом (не украинцами) - русинами.
  • 9 сен 2015 11:03
    Езиды везде где живут - в Германии, Франции, России все равно считают себя езидами,
    Живущие в Европе езиды - все есть часть бежавших езидов из Турции. Вы проводили опросы езидов, живущих в Сирии? В Ираке? Иране?
  • 9 сен 2015 11:04
    На это я могу сказать, что изначально Майдан стоял для других целей - свергнуть Януковича и олигархов - воров. Но их хорошо обманули и поставили у власти других олигархов (проамериканских) и привели во власть фашистов. Но это не надолго. Вам бы лучше пообщаться с русскими Украины - тогда смогли бы многоепонять.
  • 9 сен 2015 11:05
    Я Вы сами спросите езидов - считают ли они себя езидами или курдами.
  • 9 сен 2015 11:14
    Нашу фамилию - Перминовых носит более 215 тыс.человек (данные 2005 года) все они имею свое происхождение с Кировской области. И сейчас они живут во многих странах - США, Канаде, Австралии, Германии, Франции, странах бывшего СССР. Многие кроме русского знают другие языки, но никто не признает себя украинцами, американцами. И их дети тоже. Вот внуки уже забывают свой язык - это проблема. Они уже могут считать себя американцами, украинцами. Но даже внуки помнят, что их корни в России.
  • 9 сен 2015 11:14
    На это я могу сказать, что изначально Майдан стоял для других целей - свергнуть Януковича и олигархов - воров.

    Майдан с самого начала стоял на Евроинтеграцию. Это было первое и главное требование. А Янукович попал под раздачу по ходу. Никто же не предъявлял претензии ни к Ахметову, ни к Пигчуку, ни к Коломойскому ни к Таруте?

    Но их хорошо обманули и поставили у власти других олигархов (проамериканских)
    Кто олигарх? Яценюк? Аваков? Турчинов?​​

    и привели во власть фашистов.

    Тут вообще клише лжи из российской пропаганды.

    Но это не надолго. Вам бы лучше пообщаться с русскими Украины - тогда смогли бы многоепонять.
    Я живу в Киеве и с русским я переобщался столько - что вам и не снилось. Ничего личного, Но эти разговоры уже год идут

    Повторюсь: никто тут никого не запугивал. Русские Киева добровольно ненавидят Россию, считают ее империей зла
  • 9 сен 2015 11:15
    Они уже могут считать себя американцами, украинцами. Но даже внуки помнят, что их корни в России.
    Они готовы взять в руки транспоранты и выйти на площадь с лозунгом: "Обама, руки прочь от России?"
  • 9 сен 2015 11:16
    Из те кто я спрашивал в Сирии и Ираке - все считали себя курдами
  • Комментарий удалён.
  • 9 сен 2015 11:18
    Я не спорю - есть и среди езидов такие "перевертыши" т.н.курдо-езиды. В семье не без урода.
  • 9 сен 2015 11:20
    Я думаю, что если этот режим сохранится долго, то и Вы забудете, что Вы курд и станете украинцем.
  • 9 сен 2015 11:21
    Во времена фашистской Германии, многие евреи, русские скрывали свою национальность.
  • 9 сен 2015 11:28
    США ведь только на словах "страна демократии" - там за митинги против политики президента  полиция быстро разгоняет демонстрантов и даже может стрелять. Это они только другим запрещают.
  • Комментарий удалён.
  • 9 сен 2015 11:30
    Вы можете вспомнить хотя бы один митинг, которые бы устроили русские в США?
  • 9 сен 2015 11:30
    Не ужели Вам совсем не видно - где появляется США со своей политикой - там везде начинаются войны. Америке нужно разрушить все страны, чтобы они не могли противиться их власти. Примеры сами наверное знаете. Войну в Сирии, Ливии и Ираке начала не Россия.
  • 9 сен 2015 11:32
    Я повторяю - зачем русским митинги в США, они же приехали там жить?
  • 9 сен 2015 11:32
    Анатолий, я предлагаю вам вообще этой темя на касаться, а то мы сейчас вспомним к какой партии принадлелит Асад и Саддам, которых Россия поддерживала
  • 9 сен 2015 11:34
    Я повторяю - зачем русским митинги в США, они же приехали там жить?
    Потому что они русские. Почему евреи поддерживают своих хотя живут в США? Почему так делают курды в Гермаии? Армяне во Франции?
  • 9 сен 2015 11:38
    Мы говорит пустые темы. Я повторяю еще раз (последний) язык не главный показатель народа. Главный показатель - самосознание. Каждый знает, кем он является, и никто навязать свою волю не сможет (курды езидам, украинцы русским). Давайте прекратим этот пустой треп. Или я отключу Вас от этой темы.
  • Комментарий удалён.
  • Комментарий удалён.
  • Комментарий удалён.
  • 9 сен 2015 12:02
    Повторяю Вам наверное уже не первый раз - Езиды (древний народ адаби) как народ существуют с 6 тыс.днэ, а курды с 16-17 века. Разница наверное заметна. Русичи существуют с 3 3-го тыс.днэ, украинцы начали формироваться в 16 веке. Разница тоже наверно заметна. Вы очень хотите видимо, чтобы я исключил Вас из группы.
  • 9 сен 2015 12:02
    Язык - не показатель народа
  • 9 сен 2015 12:03
    Самосознание и древняя история - это главный фактор народа.
  • Комментарий удалён.