Комментарии
- вчера 12:27Зачем вы пишите то, о чём не знаете.
1. Мехкорпус он не угробил, как раз вывел
2. Именно 37-я армия обороняла Киев и очень успешно. Сами немцы признают.
3. К неудачам 2-й ударной армии он никакого отношения не имел. И отвечать за них точно бы не стал, поскольку и поставлен был на пост командарма с целью армию вывести.
4. в 1942 году расстреливали ещё как.
5. 37-ю армию он никогда не бросал, а вывел значительную часть - вчера 14:41Разве Панфилова не вывели из Средней Азии, а части переброшенные из ДВО?
- вчера 14:47А что Панфилов? Его дивизия сформирована после начала войны из необученного персонала.
Количество войск с Дальнего Востока, во-первых, слишком мало, чтобы оказать влияние, а во-вторых, они принципиально ничем не отличались от вновь сформированных. Достаточно вспомнить 32-ю стрелковую дивизию под Можайском - вчера 14:53Тем не менее в Сибири и на ДВ даже населения столько не было, что бы эти части сформировать. Это снятые в японских рубежей, со Средней Азии. В 42м из Ирана.
- вчера 15:12А это вы вообще о чём? Какая связь с предыдущим и моим комментарием?
- вчера 15:49Мне кажется связь прямая. Части именно переброшены, а не сформированы. Главное отличие это слаженность, хотя бы солдат знает командира отделения и взвода, а командир взвода знает ротного и комбата и т.д.
- вчера 15:51Какая здесь заслуга Зорге, не знаю, но из Средней Азии и ДВО именно вывели, перебросили, а не создали заново ибо в ДВО просто людей не было столько, что бы части формировать. Там и сейчас живёт меньше чем в Москве
- вчера 15:55которые вышли из киевского котла - она все шлялись по болотам. Хотел бы - еще тогда сдался бы. И в трагедии Мясного Бора он ни разу не виноват - приказа на отход дать не мог, без указания и одобрения Ставки. И выходил к своим , пешком - а сдали его крестьяне. Зачем навешивать..какой мех корпус проявил себя лучше? Реально... по немецким донесениям? и двигался мех корпус по приказу командарма - при чем здесь Власов? послевоенные мемуары вообще не в счет.... кто бы мог тогда сказать о нем что либо хорошее?
- вчера 16:00Я вообще не понимаю о чём вы.
Я вам ответил по двум пунктам. Что 316-я дивизия Панфилова была сформирована после войны и не обучена.
Что дивизий с Дальнего Востока было слишком мало, чтобы оказать влияние на ход событий. Кроме того, эти кадровые дивизии ничем себя не проявили лучше тех же, сформированных в Средней Азии.
Вы же в ответ пишите что-то совсем на другую тему.
Разговор закончен, моих ответов вам достаточно, чтобы признать свою неправоту? - вчера 16:01Судили за поведение в плену, за РОА... Справедливо. Мало того, надо было публично повесить
- вчера 16:04за это - да..... но зачем навешивать, что он якобы всегда был предателем и неквалифицированным военным? а так - измена присяге - расстрел, без вариантов. вешать публично - к чему такое средневековье. в Правде напечатали и достаточно
- вчера 16:34Вы видно ориентируетесь на большевистский дешёвый трёп, а ничего не видели кроме дешёвой пропаганды, где ничего не разбирается кроме предательства. Это Кирилл говорит, что он обороной Киева командовал, (кстати, такая фраза встречается в материалах интернета), а я говорю, что он участвовал в обороне Киева, командуя 37-й армией! Причём очень эффективно, за что получил благодарность от Хрущёва. В отличии от 600-700 тыс. сдавшихся в плен, он с остатками 37-й армии пробился к своим, при этом был ранен, и его солдаты вытащили, лечился в госпитале. Чего-чего, а страха Власов, в отличии от многих военачальников не знал. Он сам сознательно пошёл на сотрудничество с немцами, написав заявление в августе 1942 г., НО, немцы настолько были упоены своими успехами, что всерьёз его не приняли, и.даже...! Гимлер о Власове: "Господин Власов начал высказывать чрезмерную гордость, присущую русским славянам. Он заявляет, что Германя не может завоевать Россию, что Россия может быть завоёвана Русскими. Осторожнее господа, в этой сентенции таится смертельная опасность... У германской армии может быть только одна молитва - утром, днём и вечером: мы победили врага, мы, немецкая пехота, победили всех врагов в мире. И если вдруг, какой-то русский дезертир, который позавчера, может быть, был подручным мясника, а вчера сталинским генералом и читает нам лекции с чисто славянским высокомерием, утверждая, что Россия может быть завоёвана только русскими, то я вам скажу, что уже по одной этой фразе видно, какая это свинья!". Но получив под Сталинградом, затем на Курской дуге, Гимлер сам призвал Власова и обещал любое содействие! НО! Поезд уже ушёл. РОА в соответствии с приказом организационного отдела Генштаба ОКХ начали формировать 23 ноября 1944 г., они, практически с СССР и не воевали. Кроме того, НКВД из кожи лезло выбивая из Власова покаяние, Сталин очень хотел устроить показательный суд, а так же "компромат" на своих бывших сослуживцев, НО...! Суд пришлось сделать закрытым и никого из своих бывших сослуживцев, Власоа не замазал! В отличии от процессов над военными 1937-41 годов!
- вчера 16:41Для справки -- 37-я армия -- это переименованный район обороны Киева
- вчера 16:53И какое это отношение имеет к Власову как личности? Важно, что 37 армия прекрасно сражалась, и одна из немногих пробилась к своим.
- вчера 16:54просто вам уточнил... личность Власова меня как-то совсем не интересует
Для того чтобы оставить комментарий, войдите или зарегистрируйтесь
Загадки и тайны военной истории
:Кирилл Шишкин
Чем прославился генерал Власов до того, как стал предателем?
Напомню, что до войны Власов считался один из перспективных военачальников, правда всего лишь на уровне дивизии. В начале войны он уже командует одним из самых сильных мехкорпусов, затем командует обороной Киева.
После чего уже получает армию, наступающую на решающем направлении под Москвой, участвовал в Волоколамской операции.
После чего уже уходит на должность зам. начальника фронта. Рост по карьерной лестнице идёт очень быстро.
Ну это я так, кратко пробежался по основным вехам биографии. А что можете рассказать вы этом периоде?