Комментарии
- 29 дек 2022 10:00не то что мало сведений, а как можно говорить серьёзно о восьмом столетии когда оттуда дошли монеты, скелеты, горшки. Всё остальное - домыслы не совсем здоровых монахов и литераторов с богатой фантазией
- 29 дек 2022 11:41А меня больше всего занимают портреты князей, живших в эти времена. Если писать о них было некому, откуда же тогда их портреты. В картинках из летописей, по крайней мере так пишет интернет, понять кто есть кто невозможно, а в отдельных статьях о князьях, есть их портреты.
- 29 дек 2022 13:57Вы у меня спрашиваете, мне это тоже интересно, откуда эти лица тех времён.
- 29 дек 2022 15:40По вопросу - почему перечисленные князья женились так поздно? Напрашивается ответ-объяснение: женились, когда достигли какого-то положения, чина, выбились из рядовых воинов. Жену ведь надо куда-то привести. Иметь какой-то собственный дом. А рядовые дружинники были наёмниками. Жизнь в походах и сражениях. Вероятнее всего, жили в каком-то общем помещении (аналог нынешних казарм). Отдельное жильё мог иметь только их предводитель (князь). По вопросу - почему Олег ("Вещий"
вдруг да пошел с дружиной на Киев? Вроде бы - уже кем-то был дан ответ. Посланные ранее князья АСКОЛЬД и ДИР с поставленной задачей не справлялись. Безопасный путь торговых судов славян по Днепру не обеспечивали. ОЛЕГ был послан на подкрепление. Там хазары претендовали на контроль над торговым путем, со сбором дани в свой карман. ОЛЕГ их из Киева изгнал, послав своим нанимателям об этом донесение. Меня удивляет - почему его читают неправильно? Дословно "Киев есть мати градем русскем" следует понимать, как "Киев теперь стал городом русского подчинения". Т.е. с поставленной задачей он справился. И не надо всяких др. объяснений. - 29 дек 2022 15:43у вас , вероятно уже есть исторические романы, уж больно увлекательно рассказываете, живой свидетель так не расскажеть
- 29 дек 2022 16:14Это не вопрос и не ответ. Простому воину - да, нужно было достичь определённого положения в обществе для женитьбы, а князья женились когда ,,женилка" вырастала, а некоторые ещё и до этого. Вот мы сейчас задаёмся вопросом - кто будет после Путина, хотя должность президента выборная, а не передаётся по наследству. В те же времена к вопросу наследования власти подходили гораздо серьезней. Был ли Игорь сыном Рюрика? На самом деле это не столь важно, главное здесь то, что Олег провозгласил его таковым и правил от его имени несколько десятков лет. Но тот же Олег должен был озаботиться о преемственности власти, для чего оженить Игоря как можно раньше и получить законного наследника ему, на случай если Игорь решит избавиться от опекуна. Тем более Олег должен был озаботиться наследником Игоря, если ему было не безразлично будущее созданного им государства. В свете того, что автор заявил о том, что между Ольгой и Игорем в течении 7 лет была вражда, приведшая к смерти Игоря, возникает вопрос - чьим сыном был Святослав? Елизавета Петровна, назначив наследником Петра Голштинского, сразу же озаботилась продолжением им потомства и умерла только после того, как появился Павел. Вот только Пётр утверждал, что долгое время не исполнял супружеских обязанностей и намеревался после коронации объявить Павла нагуленным Екатериной и расторгнуть с ней брак. За это и поплатился. Быть может и Игорь пострадал из-за рогов, которые ему вырастила Ольга ....
- 29 дек 2022 16:24В те времена, о которых я говорю, КНЯЗЬЯ лишь предводителями (командирами) воинских отрядов (дружин).
- 29 дек 2022 20:04Тут Вы не правы. У князя должно быть княжество, т.е. земельном владение и население, которое содержит его дружину, иначе это просто предводитель вооружённой банды ....
- 29 дек 2022 20:22Кстати, Киевская Русь берет свое начало не с Рюрика, не с Олега и даже не с Игоря со Святославом, а только с Владимира Святославовича. Именно в его времена киевляне начали называть себя русью, а не разделяться по племенам. Аскольд не был подчинённым Рюрика. Он со своим отрядом варягов отправился в Византию наниматься в войско, но в Киеве его нанял Дир, княживший там в то время. И хазары дань с Киева не брали, потому что между ними и Киевом были печенеги ....
- 30 дек 2022 07:361) ПЛЕМЕНА - население определенной области, с общностью языка (наречия) и культуры. Если посмотрите на самоназвания племен того времени - уже ясно, что их объединяло. ПОЛЯНЕ, ДРЕВЛЯНЕ,ДРЫГОВИЧИ и т.д. Ну, мне так кажется.2) ХАЗАРЫ как население, подчиняющееся ХАЗАРСКОМУ КАГАНАТУ , в те времена были и немало досаждали оседлому славянскому населению. в т.ч. и горожанам. Боролись с ними и Вещий Олег (см.стихотворение А.С.Пушкина), а окончательно разбил Святослав Игоревич.
- 30 дек 2022 09:52М-да! Это как украинцы досаждали россиянам и поэтому они пришли на их территорию проводить СВО .... Словены, поляне, кривичи, дреговичи, древляне, северяне, хорваты, тиверцы и пр. - это все племена и обьединяло их только то, что все они были славянами. Где здесь место руси? Если посмотреть карты расселения славянских племён всей Европы в 7-10вв (а не только восточной её части), то Вы не найдёте места проживания такого племени нигде. Нестор в своей ПВЛ утверждает, что народ русь пришёл вместе с Рюриком к словенам (откуда?), а в Киев их привёл Олег. И только к концу 10в славянские племена, подчинённые Киевскому княжеству приняли общее название русь.
- 30 дек 2022 10:57Все перечисленные племена безусловно имели общий язык, верования. Отличия появились по мере расселения, вначале на уровне местных гОворов. Самоназвания шли от мест расселения . ПОЛЯНЕ жили в зоне широколиственных лесов, переходящих в лесостепи. ДРЫГОВИЧИ в полу-болотистой местности (бел.ДРЫГВА - болото). Вот любопытно название ДРЕВЛЯНЕ. Белорусские ученые-историки предположили, что на нашей части В.-Е. Равнины самые-самые первобытные люди заселили Мозырьскую Гряду, и уже оттуда начали продвижение.Те древляне, которых гнобили кн.Игорь и Ольга, примерно в районе этой гряды и проживали. Наверно, как-то в их памяти народной осталось, что жили они там издревле.
- 30 дек 2022 16:12Не утомили друг друга в таком длинном диалоге, отдохните, скоро Новый год.
- 3 янв 2023 06:58Читаю комментарии и душа радуется, как на ровном месте собачатся, письками как в детском садике меряются! Кто вам эти Рюриковичи, родственники что-ли, что вы так сраки за них между собой рвёте?! Друг перед другом знаниями ****! Книги уж тогда пишите, коли мозг череп рвёт!
Для того чтобы оставить комментарий, войдите или зарегистрируйтесь
История России
4 главные тайны династии Рюриковичей, которые они скрывали от всех
Иван Грозный, он же рода Рюрикова был, сам так себя называл, а что остальные? Ведь до самого XV века ни один из князей русских не именовал себя Рюриковичем. Да и род княжеский вообще не имел никаких названий и тем более, фамилий каких-то.А Рюриками на Руси детей не называли – это редкое имя для славян. Хотя в отношении других имен русских князей такого не было: Ярослав, Дмитрий, Владимир были очень популярными именами в народе.
Тайна 1. А был ли Рюрик?
Поэтому многие историки считают, что до XV века русские князья даже и не знали, что их прародителем является Рюрик, хотя и слышали предание о призвании варягов на Землю Русскую. Только Иван IV, он же Грозный, включил Рюрика в «Государев родословец» и в «Степенную книгу», уверовав в то, что сей великий князь – есть прародитель династии русских князей.А вот споры о роде Рюриков стали разгораться только с XVIII века. И до сих пор многие ученые считают Рюрика персонажем мифов. Исследователи доказали, что большая часть потомков Рюрика несет в себе субклад N1c, ведущий к единому предку, которым был вовсе не Рюрик, а Ярослав Мудрый.
Есть исследователи, которые утверждают, что основоположником династии Рюриковичей был не сам Рюрик, а Игорь Старый, так как в княжеской династии было много мужчин, носящих имя Игорь.
Тайна 2. Убийцы Игоря Старого
Согласно древнерусским летописям, князь Игорь был человеком жадным, он отбирал у народа даже самое последнее, но всегда было мало. И в один из его наездов в 945 году жители города Искоростеня не выдержали грабительского отношения и убили жадного князя. А жена Игоря, Ольга, долгое время не могла простить гибели мужа и жестоко отплатила, собрала войско и уничтожила Искоростень, перебив более 5 тысяч человек. А потом стала править государством самостоятельно.Но эти данные есть лишь в русских источниках. А вот Лев Диакон считает, что Игоря убили не древляне, а германцы, с которыми он вел войну. Так как в русских летописях смущает тот факт, что древляне устроили Игорю, ими же «убитому», почетные похороны. Но зачем? Более того, в XIX веке была версия, что Игорь погиб от руки собственной супруги. Ольга убила его ради захвата власти.
А вот еще одна интересная легенда, по которой Ольга 7 лет осаждала город Искоростень, в которой укрывался Игорь. То есть древляне не враждовали с ним, а наоборот, помогали. После 7 лет сражений князь решил выбраться из города по подземному проходу. Но люди княгини поймали его и убили. Правда ли, сказать сейчас сложно. Но факт остается фактом – именно Ольга получила власть, то есть выгоду.
Тайна 3. Так ли страшен Святополк, как его малюют
В древнерусской истории худшим злодеем считали князя Святополка, за что прозвали Окаянным. Он развязал междоусобные войны, убил Бориса и Глеба. Святополк был повержен Ярославом, братья были отмщены и причислены к лику святых великомучеников.Об этом можно прочитать в «Сказании о Борисе и Глебе». Но «Эймундова сага», записанная со слов норвежских воинов, рассказывает иную версию: оказывается, это Ярослав враждовал с Борисом и подстроил его смерть.
Конечно, споры ведутся, и историки считают, что норвежцы просто перепутали имена Святополка и Ярослава. Но есть мнение, что путаницы не было, в саге конкретно указан Ярослав, как убийца брата. То есть Святополк здесь вовсе не при делах, да и не зачем ему было убивать младших братьев, так как он и без этого обладал первоначальным правом правления после смерти отца, князя Владимира. Да Борис с Глебом поддерживали старшего брата и говорили, что чтят его как отца. А вот Ярослав был заинтересован в свержении Святополка ради власти – он ее хотел ждать незнамо сколько лет, пока тот не помрет естественной смертью.
Тайна 4. Странная гибель Ивана Молодого
В истории нашего государства было много взлетов и падений. В те далекие времена гибель одного князя, названного Иваном Молодым, стала отправной вехой к кардинальным переменам. Его считают прообразом Ивана Царевича из сказок. И всеобщее признание он получил во время войны, ослушавшись отца и выиграв сражение на реке Угре.У Ивана, как полагается была жена, Елена Прекрасная, родившая ему сына. Но она умерла рано, и Иван женился на византийской принцессе. Софья Палеолог была очень коварной дамой, о чем писал даже дипломат Сигизмунд Герберштейн. И она хотела править сама. Но понимала, что пока жив муж, а также его наследник, маленький сын Елены, ей никогда не стать настоящей правительницей Руси.
И вот Иван III прозванный Молодым, стал болеть, хотя ему было всего 32 года. Софья самолично старалась, пригласила заграничного доктора, но от его припарок больному становилось все хуже и хуже. В итоге князь умер. Его сын тоже погиб, даже не достигнув подросткового возраста, а другой наследник попал в острог, где и умер.
В итоге престол унаследовал сын Софьи Палеолог – Василий III, который стал отцом Ивана IV, Грозного, сделавшего Рюрика своим прародителем...