Растения авторофы, гетеротрофы, симбиотрофы. Это вообще о чем?
Распутываю непонятки с терминами. И как знание этих терминов может повлиять на результаты в вашем саду и огороде.
Вчера в обсуждении одной из моих статей не получилось найти общий язык с одним из наших собеседников.
Вчера в обсуждении одной из моих статей не получилось найти общий язык с одним из наших собеседников.
Вопрос хороший и правильный. Чтобы разговор получился конструктивным, нужно убедиться что вы с собеседником говорите на одном языке.
А что два человека говорящие или пишущие на русском могут говорить на разных языках? Еще как могут тут и тут.
Но что для меня самое странное, так это то, как подписчики некоторых каналов как то умудряются понимать автора НЕ понимая терминов, которые он употребляет.
Мне это действительно не понятно. Смотрю видео. Ничего из сказанного не понимаю. А в десятках комментариев все хвалят автора за то что так понятно объяснил.
Диалог с таким комментатором:
- Простите, я ничего не понял. Можете мне это объяснить?
- Смотрите видео на канале с самого начала. Все поймете.
- Вы все посмотрели и все поняли?
- Да.
- Ну объясните мне, бестолковому, коротко что к чему?
- Вы на этом канале халявы не дождетесь - смотрите сами все с самого начала, каждый ролик. Андрей Николаевич специально так объясняет, чтобы голову включали. В каждом видео свои секретики. Как все посмотрите, так в голове все и сложится.
- Ну хорошо, а по этому конкретному видео можете разъяснить?
- Сказал же, не будет вам халявы. Смотрите несколько раз это видео пока не поймете.
Как вам? По мне так - как в сказке о голом короле. Человек не понял но выглядеть глупым не хочется. Вот и пишет "Благодарю за науку...." И таких "понимающих" десятки.
Это так, присказка. Надеюсь не утомил.
Живые организмы разделяют на автотрофов, гетеротрофов и миксотрофов. Автотрофы - это такие существа, которые могут самостоятельно (авто) из неорганических веществ создавать органические. Гетеротрофы, это организмы нуждающиеся в органической пище. Сами они создавать органику из минеральной формы питания не могут. Миксотрофы — это организмы, которые могут получать питание из разных источников. Они способны совмещать, например, автотрофное (создание органических веществ из неорганических) и гетеротрофное (потребление готовых органических веществ) питание.
Автотрофы - большинство растений (высшие растения и водоросли)
Гетеротрофы - животные, грибы, некоторые растения и водоросли и некоторые бактерии.
Миксотрофы - некоторые растения (если отталкиваться от школьных учебников биологии), некоторые простейшие и некоторые бактерии.
Это знают все кто в школе биологию изучал, а не проходил. И пока еще это не забыл.
Но!
Термин "автотрофность" используют в двух значениях:
1 Способность растений самостоятельно создавать органические вещества из неорганических.
2 Способность растений самостоятельно получать питательные вещества из почвы, грунта, раствора.
Автотрофы (способные из неорганических веществ создавать органику) могут быть:
1 Автотрофами (самостоятельно получать нужное им питание)
2 Симбиотрофами. Получать питательные вещества из почвы не самостоятельно, а посредством симбионтов (симбиотрофов) бактерий, архей, грибов.
А что два человека говорящие или пишущие на русском могут говорить на разных языках? Еще как могут тут и тут.
Но что для меня самое странное, так это то, как подписчики некоторых каналов как то умудряются понимать автора НЕ понимая терминов, которые он употребляет.
Мне это действительно не понятно. Смотрю видео. Ничего из сказанного не понимаю. А в десятках комментариев все хвалят автора за то что так понятно объяснил.
Диалог с таким комментатором:
- Простите, я ничего не понял. Можете мне это объяснить?
- Смотрите видео на канале с самого начала. Все поймете.
- Вы все посмотрели и все поняли?
- Да.
- Ну объясните мне, бестолковому, коротко что к чему?
- Вы на этом канале халявы не дождетесь - смотрите сами все с самого начала, каждый ролик. Андрей Николаевич специально так объясняет, чтобы голову включали. В каждом видео свои секретики. Как все посмотрите, так в голове все и сложится.
- Ну хорошо, а по этому конкретному видео можете разъяснить?
- Сказал же, не будет вам халявы. Смотрите несколько раз это видео пока не поймете.
Как вам? По мне так - как в сказке о голом короле. Человек не понял но выглядеть глупым не хочется. Вот и пишет "Благодарю за науку...." И таких "понимающих" десятки.
Это так, присказка. Надеюсь не утомил.
Живые организмы разделяют на автотрофов, гетеротрофов и миксотрофов. Автотрофы - это такие существа, которые могут самостоятельно (авто) из неорганических веществ создавать органические. Гетеротрофы, это организмы нуждающиеся в органической пище. Сами они создавать органику из минеральной формы питания не могут. Миксотрофы — это организмы, которые могут получать питание из разных источников. Они способны совмещать, например, автотрофное (создание органических веществ из неорганических) и гетеротрофное (потребление готовых органических веществ) питание.
Автотрофы - большинство растений (высшие растения и водоросли)
Гетеротрофы - животные, грибы, некоторые растения и водоросли и некоторые бактерии.
Миксотрофы - некоторые растения (если отталкиваться от школьных учебников биологии), некоторые простейшие и некоторые бактерии.
Это знают все кто в школе биологию изучал, а не проходил. И пока еще это не забыл.
Но!
Термин "автотрофность" используют в двух значениях:
1 Способность растений самостоятельно создавать органические вещества из неорганических.
2 Способность растений самостоятельно получать питательные вещества из почвы, грунта, раствора.
Автотрофы (способные из неорганических веществ создавать органику) могут быть:
1 Автотрофами (самостоятельно получать нужное им питание)
2 Симбиотрофами. Получать питательные вещества из почвы не самостоятельно, а посредством симбионтов (симбиотрофов) бактерий, архей, грибов.
Для тех, кто не допускает мысли что растения способны усваивать питание в органическом виде, наверное понятней будет так: При автотрофном питании растения поглощают ионы солей самостоятельно. При симбиотрофном поглощают ионы солей - через посредников - грибы, бактерии.
Симбиотрофный тип питания в свою очередь условно делят на микотрофный (грибы) и бактериотрофный. Но на самом деле обычно такой тип питания задействует и грибы и бактерии одновременно.
Подавляющее количество растений в природе используют симбиотрофный тип питания. В агроценозах (огороды, поля, сады) - в основном автотрофный.
На самом деле, симбиотрофный тип питания растений возможен и в агроценозе с некоторыми ограничениями.
Это другой подход к управлению питанием растений.
Проблема с симбиотрофным питанием культурных растений в том, что агрономическая наука со времен Юстуса Либиха сосредоточена на автотрофном питании растений. Подавляющее количество научных работ, все учебники для агрономов, агрохимиков и т.п говорят именно об этом.
Я нисколько не сомневаюсь в истинности этих знаний. Но они не применимы к симбиотрофному типу. Они о другом. По сути эти типы питания - антагонисты. Как только в почве появляется обилие доступного питания по автотрофному типу, растения отказываются от симбиоза (есть исключения). Со всеми вытекающими последствиями (тут).
Подчеркну: автотрофный тип питания растений может быть не только при применении синтетических минеральных удобрений. Но и при использовании исключительно органических методов.
К примеру, применение водорастворимых органических удобрений (некоторые экстракты, настои, бродиловки, барматухи) в определенной концентрации так же могут выключать полноценный симбиоз. Что ведет к дисбалансам в питании растений. Примеры такого дисбаланса есть в сети. Поговорим об этом в одной из следующих статей.
Вернемся к автотрофам, гетеротрофам и миксотрофам. Точней к последним.
Я считаю доказанным, что обычные растения, включая культуры - миксотрофы. Они способны потреблять пищу в минеральном (ионы солей) и органическом виде (аминокислоты, витамины, фосфаты сахаров и др).(тут и тут)
Подчеркну: растения питаются не органикой только. А потребляет питание в минеральном виде (по большей части) и плюс некоторые органические вещества.
Я понимаю что многим это трудно принять (эффект якоря). Давайте сделаем по другому. Допустим, растения способны потреблять только ионы солей. Что от этого изменится на практике?
В моей точно ничего. В таком прочтении нужно будет сказать: почвенная биота разлагает органику до ионов и только ими питаются растения. Всего лишь другое объяснение. Практика и урожай - те же самые. И такое объяснение совершенно не доказывает, что околоприродные методы не состоятельны. Или что без минералки невозможно получить высокий урожай и повысить плодородие. Как пример тут.
Для критически мыслящих: "Эколого-генетические основы использования биоразнообразия симбиотических систем для повышения продуктивности растений в условиях экологически устойчивого земледелия" Тихонович И.А., Проворов Н.А. Всероссийский НИИ сельскохозяйственной микробиологии Россельхозакадемии, Пушкин, Санкт-Петербург;
У указанных авторов есть другие статьи на тему симбиотрофного питания растений
Ф.Ю.Гельцер "Симбиоз с микроорганизмами - основа жизни растений"
Реально больше интересного обсуждаем в моем канале в Телеграмм.
Симбиотрофный тип питания в свою очередь условно делят на микотрофный (грибы) и бактериотрофный. Но на самом деле обычно такой тип питания задействует и грибы и бактерии одновременно.
Подавляющее количество растений в природе используют симбиотрофный тип питания. В агроценозах (огороды, поля, сады) - в основном автотрофный.
На самом деле, симбиотрофный тип питания растений возможен и в агроценозе с некоторыми ограничениями.
Это другой подход к управлению питанием растений.
Проблема с симбиотрофным питанием культурных растений в том, что агрономическая наука со времен Юстуса Либиха сосредоточена на автотрофном питании растений. Подавляющее количество научных работ, все учебники для агрономов, агрохимиков и т.п говорят именно об этом.
Я нисколько не сомневаюсь в истинности этих знаний. Но они не применимы к симбиотрофному типу. Они о другом. По сути эти типы питания - антагонисты. Как только в почве появляется обилие доступного питания по автотрофному типу, растения отказываются от симбиоза (есть исключения). Со всеми вытекающими последствиями (тут).
Подчеркну: автотрофный тип питания растений может быть не только при применении синтетических минеральных удобрений. Но и при использовании исключительно органических методов.
К примеру, применение водорастворимых органических удобрений (некоторые экстракты, настои, бродиловки, барматухи) в определенной концентрации так же могут выключать полноценный симбиоз. Что ведет к дисбалансам в питании растений. Примеры такого дисбаланса есть в сети. Поговорим об этом в одной из следующих статей.
Вернемся к автотрофам, гетеротрофам и миксотрофам. Точней к последним.
Я считаю доказанным, что обычные растения, включая культуры - миксотрофы. Они способны потреблять пищу в минеральном (ионы солей) и органическом виде (аминокислоты, витамины, фосфаты сахаров и др).(тут и тут)
Подчеркну: растения питаются не органикой только. А потребляет питание в минеральном виде (по большей части) и плюс некоторые органические вещества.
Я понимаю что многим это трудно принять (эффект якоря). Давайте сделаем по другому. Допустим, растения способны потреблять только ионы солей. Что от этого изменится на практике?
В моей точно ничего. В таком прочтении нужно будет сказать: почвенная биота разлагает органику до ионов и только ими питаются растения. Всего лишь другое объяснение. Практика и урожай - те же самые. И такое объяснение совершенно не доказывает, что околоприродные методы не состоятельны. Или что без минералки невозможно получить высокий урожай и повысить плодородие. Как пример тут.
Для критически мыслящих: "Эколого-генетические основы использования биоразнообразия симбиотических систем для повышения продуктивности растений в условиях экологически устойчивого земледелия" Тихонович И.А., Проворов Н.А. Всероссийский НИИ сельскохозяйственной микробиологии Россельхозакадемии, Пушкин, Санкт-Петербург;
У указанных авторов есть другие статьи на тему симбиотрофного питания растений
Ф.Ю.Гельцер "Симбиоз с микроорганизмами - основа жизни растений"
Реально больше интересного обсуждаем в моем канале в Телеграмм.
По поводу простейших одноклеточных... Вспоминаю биологию: амёба - хищник, то есть, гетеротроф.
Другая нестыковка: бактерии нитрифицирующие, железобактерии, серобактерии, или, так называемые, камнееды - силикатные бактерии... все они автотрофы.
Интересная мысль о настоях, барматухах и прочих органических подкормках в зависимости от пропорций, точнее концентраций растворов. Здесь важно, чтобы в почву попадали не белки трупиков, а живые бактерии и чтобы бактерии эти прижились, пополнили старую гвардию. Тогда симбиотрофный тип питания сохранится? Оставляю знак вопроса, поскольку ничего не утверждаю. Пытаюсь рассуждать.