Стандарт

На русскую канарейку мелодичного звона https://disk.yandex.ru/i/y-VKnrAKvkFn9Q

Комментарии

  • 6 дек 2024 13:46
    Хотим сказать Вам спасибо за стремление разобраться в этой важной для всех заинтересованных певчей канарейкой проблеме! За Ваше умение правильно работать с
    Нейросетью! «Стандарт НКРК представляет собой детализированный и узконаправленный документ, ориентированный на создание
    уникальной музыкальной школы для русской певчей канарейки». Давайте возьмём за основу один из выводов, которые сделала Нейросеть! Со всем остальным тоже можно согласится, но применить на практике это невозможно! Направление действительно узконаправленное, т.к. стандарт был написан именно для нашего Клуба. Более того, сначала была получена путём селекции птица в достаточном количестве, та которую Мы себе представляли, а уже по
    итогам этой работы написан стандарт на Нашу канарейку. Любой Стандарт (это мировая практика) именно так и пишется. Задаются идеальные внешние параметры
    для птицы, которую судят по экстерьеру и изображают её в виде графического рисунка при взгляде в профиль. А для поющей птицы - это подробное описание колен и параметров в идеале, к которым нужно стремится. Для этого и была создана школа судей, которые знают и умеют судить такую птицу. Более того все судьи являются канароводами с большим практическим опытом, а не теоретиками, что
    особенно важно именно в начале пути. Вся птица пока ещё тоже не идеальная, но для этого и существует шкала оценок. Рассчитана она на перспективу минимум на 5-10 лет. По мере совершенствования и развития песни могут вносится изменения и дополнения. Ну а в дальнейшем, если это будет востребовано и принято многими любителями, можно будет принять такой документ за основу песни Русской канарейки! Это должно происходить постепенно эволюционным путём. Возможно, это и есть тот путь к объединению, о котором сейчас многие говорят! Пламенные призывы и лозунги здесь не помогут! Мы не говорим, что лучшие и универсальные.
    Пусть люди развивают то, что они считают лучшим и приемлемым для себя, для какой-то определённой группы единомышленников. Должно пройти время!!! Такой подход считаем правильным и приемлемым для Всех!
  • Комментарий удалён.
  • 6 дек 2024 16:24

    Благодарю Вас за развернутый ответ и за то, что нашли время поделиться своими мыслями. Ваше видение процесса стандартизации и развития русской певчей канарейки, безусловно, заслуживает уважения и показывает серьёзный подход к делу.


    Позвольте мне изложить свои соображения и вопросы, которые, возможно, помогут ещё больше укрепить Ваши инициативы.


    1. Сильные стороны Вашей позиции


    Эволюционный подход: Подход, основанный на поэтапном развитии песни и корректировке стандарта, представляется разумным. Постепенность даёт возможность учитывать интересы разных групп любителей канареек.


    Практическая база: Разработка стандарта после селекции птиц — это профессиональный и оправданный путь. Селекция на основе чётко сформированных целей уже принесла Вам положительные результаты.


    2. Возможные слабые места в позиции


    Узконаправленность стандарта: Вы справедливо отметили, что стандарт создан для вашего клуба. Однако, если в дальнейшем стандарт будет предлагаться для массового признания в России или за её пределами, его "закрытость" и сложность могут стать препятствием для популяризации. Многие любители могут почувствовать себя "за бортом" этого процесса.


    Отсутствие гибкости для новых направлений: Ваш стандарт охватывает одну музыкальную школу. Однако со временем, при попытке сделать его национальным, отсутствие вариативности может вызвать сопротивление у других канароводов, которые ценят иные стили пения.


    Потенциальная бюрократизация и коррупционные риски: При сертификации птиц всегда существует риск, что процесс станет формальностью или источником привилегий для узкого круга лиц. Это особенно актуально в условиях нашей страны, где часто возникают проблемы с прозрачностью процедур.


    3. Перспективы стандарта как основы для популяризации русской канарейки


    Ваш стандарт может стать основой для популяризации русской певчей канарейки, если:


    Он будет представлен как один из возможных стандартов, а не единственный. Это позволит учитывать разнообразие стилей и вкусов.


    В процессе сертификации и признания акцент будет сделан на открытость и доступность для широкой аудитории, чтобы избежать излишней элитарности.


    Будет создана система независимой проверки судейской работы, чтобы избежать субъективизма и возможных коррупционных проявлений.

  • 6 дек 2024 16:24

    4. Риски популяризации только одной школы


    На текущем этапе стандарт НКРК помогает Вашему клубу укреплять собственные позиции. Однако его узкая направленность может препятствовать массовому признанию. Важно помнить, что популяризация связана с простотой, доступностью и объединением людей вокруг общих ценностей. В данном случае:


    Включение элементов других стилей пения или хотя бы открытое признание их равноправности могло бы укрепить Вашу позицию как флагмана в развитии русской канарейки.


    Узкий фокус может создать барьер для вовлечения новых заводчиков и любителей, что ограничит развитие и признание русской канарейки.


    Заключение


    Ваш труд и достижения вызывают восхищение, и я верю, что у Вашего клуба большие перспективы. Однако хотелось бы обратить внимание на риски, связанные с элитарностью и закрытостью. Возможно, шаги в сторону большей открытости и учёта других направлений пения помогут укрепить Вашу позицию не только внутри клуба, но и за его пределами.

    С уважением...

  • 6 дек 2024 17:41
    Абсолютно всё правильно ВЫ говорите! Всё это нужно учитывать. Есть одно НО! Вы совсем не знакомы с сегодняшней ситуацией в канароводстве или судите о ней со слов людей, которые считают, что всё уже есть и ничего менять не нужно. По Нашей шкале можно судить любую птицу, с самым разным набором колен и ходов песни. Другой вопрос, как эти колена будут оценены судьями. Мы считаем себя "охотниками" за красивым звуком, гармоничностью в правильной расстановке колен, качеству этих колен. А самое главное - это живые колена, которые птица пропевает голосом, который ей дала природа, а не исскуственно созданные на компьютере. Это простой звук, без обертонов. Нет объемного звучания, различных призвуков, которые могут возникнуть у канареек с хорошей селлекцией. Потенциал Русской канарейки сейчас не раскрыт в полном объёме. А то, что когда-то было, утеряно. Мы об этом знаем только из рассказов очевидцев, которых уже к сожалению с нами нет. Мы ни от кого не закрываемся. Просто человек, который готов к Нам присоединяться должен сделать свой выбор осознанно и готов не только брать готовое, когда ему это нужно и выгодно, но и активно участвовать в работе клуба. Завтра выйдет очередной ролик. Там я подробно говорю на эту тему. Заодно сможете услашать птицу и комментарий пропеваемых колен.
  • 6 дек 2024 18:15
    Поясните, пожалуйста Ваши слова "А самое главное - это живые колена, которые птица пропевает голосом, который ей дала природа, а не исскуственно созданные на компьютере. Это простой звук, без обертонов. Нет объемного звучания, различных призвуков, которые могут возникнуть у канареек с хорошей селлекцией."
    Одно пртиворечит другому, мне кажется. Обертона и призвуки это хорошо, по-Вашему или плохо?
  • 6 дек 2024 18:21
    Что именно противоречит, поясните.
  • 6 дек 2024 18:26
    Наша канарейка обучается фонограммой составленной из живых колен исполненных родителями. В этих коленах присутствуют обертона и соответственно могут быть параллельно различные призвуки. В искусственных коленах сделанных на компьютере, только прямой звук.
  • 6 дек 2024 18:31
    Первая часть сжато - самое главное, это простой звук, без обертонов.
    Во второй части Вы говорите, что у канарейки с хорошей селекцией в песне есть призвуки, они же, как я понимаю, обертоны.
    Или я неправильно истолковал...
  • 6 дек 2024 18:44
    Призвуки это может быть параллельный звук, который окрашивает основной тон. В нашем случае характерный для нашей канарейки мелодичный звон на коренных коленах: бубенцовая овсянка и подъёмная на колокольчиках. Этот звон имеет свойство "прилипания" и к другим коленам. Таким образом вся песня звенит. Не нужно публично обсуждать этот вопрос. Я говорю, как чувствую и слышу. Просто найдётся обязательно диванный аналитик, который полезет в Витипедию, найдёт какой-нибудь термин и понеслась "Душа в рай".
  • 14 дек 2024 08:28
    Отлично. Написали. Опубликовали. Укажите ,что это временный стандарт и проект для обсуждения клуба и общества.
  • 14 дек 2024 11:10
    Спасибо! Как будто перечитал роман А
    Дюма "Три мушкетера" когда встретились гвардейцы кардинала и мушкетеры. Эстетика диалогов, благородство вызывает восхищение! Браво! Уколы шпаг были неотразимыми, прямо в сердце!!! Еще раз браво
  • 14 дек 2024 17:41

    Хотелось бы дать некоторые пояснения по клубному стандарту.

    Стандарт разработан на породную группу русская канарейка

    мелодичного звона в составе породы русская певчая канарейка,

    которую безусловно клуб признает. По зоотехническим канонам

    породная группа – это большая группа животных и птиц, которая

    участвует в совершенствовании породы, но отличается отдельными,

    присущими только ей породными признаками, в данном случае

    наличием и исполнением отдельных колен песни.

    Указывать то, что наш стандарт временный, лишено всякого

    основания, так как любой стандарт действует определенное время

    и корректируется в зависимости от результатов селекционной

    работы и успешности выполнения поставленных задач. Наш

    стандарт прошел все этапы обсуждения, утвержден единогласно,

    является внутренним документом клуба и поэтому не нуждается в

    дополнительном общественном обсуждении. Достаточно его

    прочитать и наложить на свое представление о песне русской

    певчей канарейки.

    Можно согласиться, что стандарт по форме изложения несколько

    отличается от сложившегося стереотипа, но мы надеемся, что он

    достаточно понятен канароводам, следует только включить

    творческое мышление. Для сравнения можно почитать стандарт на

    породу тимбрадос, где также много оригинальных формулировок.

  • 15 дек 2024 09:03
    Здравствуйте Илья! Признать вы можете клубом, что угодно. Вы начали возраждение или новое что то, и не может быть четкого стандарта с первого раза, чтобы это работало, а вы наблюдали и правили первые года точно . Он как и у всех непризнанных птиц обществом, новых мутций и пород Временный. Описание птицы в данном документе это начало не имеет ни каких точных данных кроме размера, схемы измерения от клюва до хвоста или от макушки? не ширины груди не угла посадки, под данное описание подходят все птицы, у чистопородного разведения такого буть не может, должны быть четкие притерии. Это не упреки. Это Вам нужно от лишних ненужных вопросов и развития вашего проекта. и разделите стандарт с комментариями к суждению. стандарт это все про птицу, а как ее тренировать и проверять, судить, поощрительные и штрафные беллы это к судьям. Но в открытом доступе верно, чтобы люди могли спокойно читать правила и готовить свою птицу к конкурсу, еще оценочный лист? кол-во баллов минимальное для конкурсной птицы? В этой группе выложили сводку по моему по Павловскому конкурсу, и награжддаются птицы и с 55 баллами и с +- 25, не помню точно но такое расхождение. Понятно что у кого о медаль, а у кого то грамота, Я незнаю градации того конкурса, но мне ясно, как белый день, что с 20 баллами можно сказать только спасибо за участие и преданность породе, готовьтесь и приходите в следующем году. Не мое это дело клубы сами все решают, но оценочного листа и баллов за внешний вид и породные качества я не вижу суолько баллов? Песня сколько баллов, плановая, мелодичность, общее впечатление это все должно быть с графами и быллами, а эксперт уже ставит факт той или иной птице. к примету как мутации в цветных или хохол в Дойче Хаубе они весят 30 баллов это основное в данной птице и эксперт ставить 20 и 27 то чего заслужила данная птицы и т.д по оценосному листу вплоть до внешнего видо и поведения. У вас основное песня. Сколько баллов она стои ? какие штрафные баллы и за что? Вот почему я говорю назовите его временным, что вы его приняли это хорошо, он не полностью сделан это первое и не может быть, если по серьезному с первого года принятого стандарта постоянного и жесткого, вы сами увидите что бцудет в следующем году уже на подготовке птицы, вы же сами отделились и ушли с московского клуба и от их хода из за отсутствия развития и т.д. Еще раз скажу так раз решать Вам, но правильно сделать временный стандарт. и раделить на стандарт о птице и рекомендации для экспертов в суждение данного напева, для статьи и эфира эта информация достаточна, для стандарта и полного комментария нет. Простите если что то резко написала. Но я за развитие и чтобы оно было должно все быть в полном объеме и правильно.
  • 16 дек 2024 15:37
    Татьяна Владимировна, добрый день. Вопрос балов, в качестве оценки качества того или иного колена в системе оценки пения Русской певчей канарейки на конкурсах самый неопределенный. Когда-то на съезде приняли баллы из расчета максимально возможной оценки за всю песню, с тех пор много изменилось, забылось... Сегодня все происходит в большинстве условно, бессистемно, с низкой степенью объективности. Хотя, если говорить об экспертизе в данном клубе, у них есть система объективного подтверждения в компьютерной программе анализа аудиограмм, уже хорошая новация. Что касается Стандарта, не хочется критиковать, но согласен с Вами, конечно сырой. Когда об этом зашла речь впервые, я спросил какой именно стандарт готовится? Теперь понятно - получился на песню.