312-я Стрелковая дивизия, сформированная в 41-м в Актюбинске, в боях за Москву потеряла более 9 тысяч солдат.

Жанна, отмеченный в "Диапазоне" Гумер Галеев и есть фантазёр. хотя и с патриотической целью. Список его фантастических утверждений: "дивизия вступила в бой в начале войны" - война началась в июне, а вступила в бой в октябре; "там были одни казахи" - для обычного русского, живущего в России (например, для меня) отличить казаха от туркмена и прочего киргиза весьма проблемно; "№12 сд пусть и ценой неимоверных потерь, но выстояла оборону" - потери да, но оборону не выстояла (а лишь задержала врага), немцев остановили лишь у Нары; "Есть кадры, снятые в Калуге, на месте боёв" - это даже не фантазия, а глупость, дивизия не воевала в Калуге, её боевые действия были на территории на тот момент Малоярославецкого района Московской области и Детчинского района Тульской области - Галееву двойка за географию.

Жанна, в одном посту вы пишете: "Теперь о том, что Вы сказали, что о 312 сд мало рассказывают и показывают". А когда я сказал, что такого не говорил, написали: "Да вы не утверждали, что в Казахстане мало внимания уделяют 312 сд, но вам и не вменяют это в вину" - это не вопрос моей вины, а вопрос вашей подмены моих слов. Теперь уже вы сами утверждаете, что 312 сд "героическая, несокрушимая" - правда, горькая, в том, что меньше чем за месяц боёв дивизия при указании потерь Галеевым, Чугуновым и пр. была разгромлена, т.е. сокрушена и таких дивизий в 41-42 гг было множество. А потери, пусть и огромные, не всегда свидетельствуют в пользу героизма, в Вяземском котле попало в плен около 600 тыс. - можно, конечно, пафосно приписать это героизму, но если бы все они, даже не имея снарядов и патронов, просто пошли в сторону Москвы, у немцев бы не хватило снарядов, бомб, патронов и штыков из остановить - здесь играл другой фактор. многие были морально сломлены и не верили в победу. думаю, что это применимо и к 312 сд, если бы затронули вопрос её пленных, который старательно обходится стороной.

Жанна, вы и Раисову приписываете фантастические утверждения "изучив ВСЕ архивные материалы" - это сделать невозможно, т.к. документы могут быть и есть не только в архиве Минобороны, но и в архивах Московской, Калужской и Тульской областей, архивах ФСБ, военной прокуратуры, архивах Малоярославецкого и Боровского районов, г. Обнинска, а также в музейных фондах этих муниципалитетов. "На Варшавском шоссе, это центральная линия обороны, открывающая путь на Москву" - это опять фантазия - главными путями немецкого наступления были по Минскому шоссе и Гудериана через Тулу. Но даже на Варшавке главный удар немцы после Медыни наносили на Боровск, а не на Малоярославец. Не знаю, какое у вас образование, я окончил военное училище и академию, прослужил в армии 24 года до заместителя командира дивизии. Повторюсь, не стоит бросать тень на память погибшей дивизии, гиперболизируя её роль до уровня одной из главных защитниц Москвы. Успехов

Жанна, я тут ещё много чего вам написал, но получилось, что самому себе. Сможете ли вы это прочитать, не знаю. Если есть желание ещё поговорить о 312 сд, то сообщите адрес своей электронной почты и мы пообщаемся, а вести такой диалог в публичном пространстве не совсем правильно

Добрый день всем!

Александр, прошу Вас соблюдать этикет и не вешать ярлыки, называя Гумера Галиева ‘’фантазером’’.
Я не приписываю Николаю Раисову как Вы выразились ‘’фантастические утверждения "изучив ВСЕ архивные материалы" - это цитата сценариста и режиссера проекта Николая Раисова.
По поводу Ваших слов: ‘’для обычного русского, живущего в России (например, для меня) отличить казаха от туркмена и прочего киргиза весьма проблемно’’- это звучит оскорбительно и это Ваша личная проблема, не нужно говорить за всех россиян.
И не надо переходить на национальности, в те годы мы были одной большой страной и вряд ли бойцы делились на ту или иную нацию, их целью было защитить страну, ее свободу и независимость!
Ваше утверждение "сд пусть и ценой неимоверных потерь, но выстояла оборону" - потери да, но оборону не выстояла (а лишь задержала врага)’’- пусть и так, но 312 дивизия сделала все, что было в ее силах,возможное и невозможное, к тому же нужно учесть факт внезапности начала войны, быстроту сформированности дивизии, где было много молодых, неопытных бойцов, уровень оснащенности боевой техникой и оружием.
И, пожалуйста, не нужно рассуждать об этом, мы начали и ведем дискуссию о проблеме с покупкой и показом фильма о 312 стрелковой дивизии.

Песня посвященная 312...
https://youtu.be/S-aXDltag6o

Песня хорошая, исполнитель говно. Антивоенщик хренов....

Братская могила деревня Федорино Боровского района

Это делают те, кто жаждет набить свои бездонные карманы деньгами.

Здравствуйте, Асемгуль. Согласна, давайте начнем сбор